马科·穆勒：“现在我们要关注的是一些年轻导演电影里的中国现实，威尼斯需要发现新人。”本报记者徐万涛摄

　　●《孔雀》落选

　　只因大部分评委看不懂

　　新京报：在担任威尼斯电影节主席之前，你就和中国电影颇有渊源而且很有感情，是不是能够跟我们介绍一下你的这些背景？

　　马科·穆勒：在1974－1977年，“文革”后期，我们这些欧洲学生被政府官派到中国学习。这期间我花了大量时间看中国电影。回到意大利以后，我还是觉得自己喜欢中国电影，也一直在努力将优秀的中国电影介绍给欧洲。比如1979年我开始组织都灵电影节，花了三年的功夫举办了一次中国电影回顾展，至今为止，那可能都是欧洲最大规模的一次中国电影展。

　　新京报：所以你做了威尼斯电影节主席之后，很多了解你个人背景的人都会认为，中国电影可能会在威尼斯有所收获。

　　马科·穆勒：我今年三月份答应做威尼斯电影节主席，四月份就开始工作，很紧张。我选了两部中国电影：《世界》和《孔雀》，我也希望这两部都能入围参赛。

　　当时《世界》还没有剪完，我个人很喜欢《孔雀》，但是我们选片委员会有好几个人，他们多数都不了解中国的那段历史，只有一个选片委员对我讲“这部电影可以让我们了解现代的中国，虽然我们不了解这部戏的历史背景，这部电影有点像八十年代的苏联电影，”但是其他委员都说看不懂这部电影。

　　新京报：这就是最终放弃《孔雀》的原因吗？

　　马科·穆勒：对，主要原因是我不能和我的选片委员会对着干，虽然这确实是一部好电影。

　　●《世界》入围

　　不存在所谓的“暗箱操作”

　　新京报：很多中国电影人一度认为，贾樟柯的《世界》入围今年的威尼斯，这其中可能有一些暗箱操作，对此你怎么看？

　　马科·穆勒：我们欧洲国家的报纸都肯定了威尼斯对《世界》的选择。我自己认为，贾樟柯是中国当代导演中很重要的代表人物，这部电影或许没有他过去拍的电影有特色，但是我们选片人都觉得，我们需要这样一部喜剧，让欧洲的观众去了解中国的某种现实。虽然我自己并不认为这是一部成功的喜剧，但是有一点是可以肯定的，《世界》不光是在表达中国的现实，它同时具备可以让外国人理解的国际化的背景。

　　我们看到的《世界》是贾樟柯补拍了两次的两个半小时的版本。我和贾约定等他的片子剪完可以拿到威尼斯去，他表示七月份可以结束后期。

　　所有的委员会的人都非常喜欢《世界》，他们对我说通过这部电影可以了解现在中国的一部分，他们非常喜欢其中独特的讽刺幽默，这在中国电影当中非常少见，他们觉得这种幽默很能说服人。

　　●欧洲观众在变

　　海外对中国影片的口味一直在变

　　新京报：威尼斯电影节选片是否有既定的标准？

　　马科·穆勒：当然了，我们一定要考虑艺术；但是同时，除了艺术标准，还要考虑我们的观众是否能够接受。

　　威尼斯和戛纳最大的区别是，我们的观众比戛纳多五倍。我们一定要考虑观众，这样才能对市场有一定的积极作用。例如有些获奖或者参赛的电影，刚在威尼斯露面，就卖出了一定数量的拷贝。

　　新京报：在你看来，中国改革开放后电影发展的这二十多年里，海外观众对中国电影的口味是否发生了变化？

　　马科·穆勒：上世纪八十年代，我在都灵办了电影节，放了135部中国电影，五个电影院从早上九点到夜里两点都排片，观众坐满了。他们在中国电影中去了解中国是什么样的国家，中国社会是怎样的社会，很多第五代导演的影片很能说明当时的中国人是怎样生活的。但是这只是初级阶段，四五年后，这种交流基本停止了。

　　现在意大利有一种说法，市场有一种比广义的检查制度更为严格的检查制度：发行人不会考虑艺术质量特别高的、大众观众不注意的电影。所以最近几年，在西欧国家发行比较好的中国电影中，好电影不超过五部。在欧洲获过奖的中国导演，例如陈凯歌的《和你在一起》票房也不是特别好，田壮壮的《小城之春》也不好。

　　同时，我们看到新的情况：西欧国家的观众希望看到对中国现代的现实有一些反映和记录的电影。例如王兵的《铁西区》在法国最近一个月的票房就不错，九个小时的片长分成三个部分上映。所以欧洲观众可能要面对新的中国电影，而中国电影同样也要面对新的欧洲观众。

　　《英雄》做了大量的宣传，已经在欧洲上映了，我现在很好奇它的最后票房能够达到多少。其实近些年来，香港动作片和台湾电影在欧洲的票房都非常低，美国已经学会香港片独特的东西了。

　　●“威尼斯”也在变

　　要关注新人，关注年轻导演

　　新京报：一度有中国人说，张艺谋等第五代中国导演的电影就是为了去国外拿奖而拍给外国人看的，你怎么看这种说法？

　　马科·穆勒：与其这样讲，不如说他们这些电影是给